Verarsche

[Kronos]

@SAM

1. Eine AA-Emu liesse sich wahrscheinlich auch irgendwie in MOS reinhacken, die
will nur irgendwie keiner der MOS nutzt (gabs mal Umfragen zu).

2. Auch eine AA-Emu könnte man exklusiv für ein OS schreiben.

3. Natürlich kannst du eine machen wenn du das unbedingt willst, aber die
Zeit würdest noch besser verwenden wenn du stattdessen eine der vielen Lücken
an aktueller SW für MOS/AOS schliest.

4. Nein ich glaube nicht das es ein Verkaufsargument ist, ja sogar im Gegenteil,
den durch solch unsauberen Elemente (und das wird ews immer sein) leidet
zwangsläufig auch der Rest des Systems.

5. Auch heute macht das A20-Gate nur eines: Probleme !!
Und das willst du jetzt unnötigerweise für OS4 einführen ?

6. Eine reine SW-AA-Emu wäre immer noch nicht genlock-tauglich.

Besser:
Die die auf AA angewiesen sind nutzen MOS/OS4 auf der alten HW, bis sie genug
Ersatz-SW haben um ohne auszukommen.

MfG
Kronos

[Cj-Stroker]

@SAM


Kronos ist kein MOS-Entwickler aber FAN.

Und ich sehe dennoch Sinn darin, weil man sowas ja auch deaktivierbar machen könnte. Wenn es nicht gebraucht wird, dann kann man es ausschalten.

Ist so, wie das Memory Protection, welches man ja auch deaktivieren kann.
Macht bei alten Apps auch keinen Sinn.


@Kronos

Ich wollte mit dem P96 beispiel nur rüberbringen, daß es auch noch externe Entwickler gibt, die mitarbeiten. Diese werden nach dem Release sicherlich auch noch mehr werden.

Was die Umsetzung der Spiele wie Majesty, SIN und SOF anbelangt, so vermute ich, daß die schon ziemlich fertig sind.
Zumindest bei SIN bin ich mir ziemlich sicher. Denke also mal, daß dies garnicht so lange dauert. Zudem ist Steffen ja hauptsächlich für die Sachen fest angestellt.

Was Quake2 anbelangt, so ging das ziemlich schnell. Vorher haben die das sicherlich brach liegen lassen. Nachdem es dann unter GPL stand, wurde intensiv dran gearbeitet. Jetzt ist es da und die Leute sind zufrieden. Nur das zählt. Vor allem denke ich auch, daß auf dem neuen OS auch eine leichtere Portierbarkeit gegeben ist, da ja die ganzen Umwege der alten Phase5-Karten nicht mehr vorhanden sind. Unter OS4 wird da der 68K ja auch komplett schlafengelegt.

Du wirst, sehen, daß die Emu nicht mehr lange dauert und das dies auch die Letzte Hürde, die zu nehmen ist dann war.
Die Snap-Geschichte haben die Ruckzuck drin. In sowas sind die Friedens Profis. Wenn es bei der OS4-Version für die alten Kisten keinen Sinn macht, dann lassen sie es eben weg.

Sicher sind da keine Götter bei Hyperion, doch sie sind Fit.

Was die anderen anbelangt, so arbeiten die nicht an AmigaOS und nach dem was ich gesehen habe, dann ist das nicht gerade brauchbar, wenn man extra noch eine OS3.9 CD braucht, damit es benutzbar ist.
Wo ist Arexx?

Streiten wir uns aber nicht drüber. Ich bin genauso Neutral wie du.
Du willst das alternative Produkt und ich eben das offizielle Amiga-Produkt. Wir werden sehen, wer am Ende das Rennen macht.

Um die AGA-Emu könnte sich auch der Pretunia-Entwickler und Co kümmern.
Bei deaktivierbarkeit sehe ich da nichts, was das System beeinträchtigen könnte.

Der Featureliste entnehme ich auf jeden Fall, daß sowas angedacht ist.
Ich hätte nix dagegen. Bedenke auch, daß die alte Hardware so langsam wegbröckelt und UAE ist nicht unbedingt sehr kompfortabel und auf PPC auch nicht gerade sonderlich schnell, geschweige denn mit WinUAE vergleichbar.

Noch mal der Satz:

Wir sind zwei Gegensätzliche, nicht neutrale User, die sich nix nehmen.

Es gibt aber schlimmere, wie wir beide. Kai9, Sennex, MK, Seekme.......


Bis dann


MFG

Cj-Stroker

[Kronos]

Huch gleich doppelt ? Binn ich den so wichtig

Aber Sammy sagt ja auch immer nur ganz ganz wichtigve MOS-Entwickler einen Peg haben :0

O.k. zum Thema:

P96 ist ein Hobbyprojekt, und bleibt es auch, sprich niemand arbeitet Vollzeit daran.

Ich wüsst zwar nicht wozu ich eine OS3.9-CD bräuchte, aber zumindest H&P sind ja der
Meinung sie hätten exklusive Verträge mit den einzelnen Autoren.

ARexx ist genaugenommen schon seit den 3.1er-Sets von Escom nicht mehr richtig
lizenziert, Source-Codes gibts auch nicht (und wenn dan Asm), da müssen also
beide Seiten für Ersatz sorgen.

Bei der 68k-Emu wäre die ganze Sache etwas glaubwürdiger wenn man nicht schon
vor Monaten die gleichen Sprüche geklofft hätte wie auch heute.

Qautsch2 wurde Ende 2001 unter GPL gestellt und während der Weihnachtsferien hat
Steffen schon gepostet er hätte es zu 90% fertig, verkauft wurde es dann 11 Monate
später. O.k. war ein "Nebenprojekt" aber eben doch symtomatisch für das was
Hyperion unter 90% fertif versteht (bei Freespace wars ja fast das Gleiche).

Die Emu-Geschicht ist keineswegs die letzte Hürde, es ist gradmal das Überqueren
der Startlinie, da muss noch viel getestet und optimiert werden. Besonders die
Verwaltung des JIT-Caches stell ich mir äusserst kompliziert vor wenn man bei dem
Ansatz mit "eine Emu für jeden Task" bleibt.

Deswegen wird Almos auch auf lange Zeit beschäftigt sein, und kann sich nicht
mit solchen Spielereien wie AA-Emu beschäftigen.

Ach ja und ein "optionaler" Speicherschutz ist genauso sinnvoll wie ein
Sicherheitsgurt den man nur anlegt wenns gefährlich wird

Zu Snap:
1. Das ganze so umschreiben das es auf OS4 überhaupt läuft (also z.B: PCI-Lib).
2. Einen P96-Treiber dafür schreiben.
3. Damit die ganze Aktion auch Sinn macht, GFX/Layers so umschreiben das sie
auch beschleinigte 2D-Funktionen aktueller Karten nutzen können.

Nebenher muss man dann noch Snap so umgestalten das man 3D_Funktionalität nutzen
kann.

Ich könnt jetzt danach suchen aber ..... AFAIR hat mal einer von dem Hypes gemeint das
Portieren auf WOS oder eben OS4 bei Spielen keinen nennenswerten Unteschied
darstellt, mann muss nur eben mehr optimieren.

Aber das grösste Manke das ich persönlich bei OS4 sehe kannste grad wieder
auf A-News nachlesen. Während sich Genesi aktiv darum kümmert externe Entwickler
für ihr System zu gewinnen, scheint man bei Hyperion der Meinung zu sein das
schaffe man alles alleine.

MfG
Kronos

ach ja da fehlen noch ein paar in der Liste, zumindest Rösch und Bouma müssen noch rein

[SAM]

@Kronos

Aja
Der Pegi2 soll doch nur PCI-X haben (wegen neuer Northbridge)
Mavel oder so.
Der Pegi1 wird wohl in nächster zeit nicht verkaufsbereit sein
Hier ist doch nicht ein Luftschloß zerplatzt?
Ein Mac mit MorphOS wäre echt das Beste.
Außerdem wenn Emulationen so blöd sind wieso gibt es sie sie dann?
Warum braucht der Pegasos (mit MorphOS) eine 68k EMU
Um doch nicht etwa Amiga-Dateien zustarten?
Linux-PPC ist rein auf PPC nativ

Trotzdem gönne ICh Dir wirklich einen Mos-Pegi

[Kronos]

@SAM

Und nun rate mal wieseo die Terons diesen komischen PCI-66-Slot haben ?

Ich geb dir einen Tip: Der Articia kann eigentlich kein AGP, das wird intern aus
dem 66-PCI gewonnen. Bei PCI-X kommst du dann theoretisch auf AGPx4 statt x2,
un daran das die Jungs von bPlan dazu in der Lage sind sollte wohl kein
Zweifel bestehen.

Ja Genesi hat den Peg1 eingestellt, weil MAI nicht in der Lage ist echte
Stückzahlen in vernünftiger Qualität zu liefern. Immerhin ca. 400 Boards,
kommen jetzt noch "zum Abschied" auf den Markt, mehr als Eyetech an fehlerhaften
A1-Dev und gepatchten EarlyBirds ausgeliefert hat, und die Boards mit der neuen
NB sind doch auch schon zigmal überfällig.

Es gibt sehr viele nützliche und gute SW die einen 68k vorraussetzt, aber
ich kann mich schon gar nimmer entsinnen wann ich das letzte Mal eine SW genutzt
habe die AA vorrausetzt. Derartige Probleme habe ich während der 12 Monate wo
Amithlon mein Haupt-Amiga war nie gehabt (und auch nicht danach). Wenn ich
alte SW nutze, dann doch gleich solche die nur auf 68000 und OCS läuft und
direkt von der Diskette bootet ......

[Cj-Stroker]

@Kronos


Was das Doppelposting anbelangt, so habe ich das nicht bemerkt, weil die Internetverbdinung, so grausam war, daß ich dachte, ich wär mit einem 14K Modem unterwegs und das ist noch untertriebn.

Irgendwie tat sich da herzlich wenig.
Eine Löschenfunktion ist nicht da oder nur weil ich es als Admin in meinem Forum gewohnt bin und nicht merke, daß ich es in wirklichkeit auch in Meinem Forum nicht für USer freigeschaltet habe.

Mit Wichtigkeit hat das nix zu tun.

Ich würde sagen, wir schenken uns die Diskussion, weil da eh nix bei rauskommt.

Warten wir es ab. Wir werden sehen, was da kommt.
Für mich steht die Entscheidung fest und sollte es eben der andere Weg machen, dann sind meine Tage auf dem Amiga gezählt. Dann wirde meine alte zerbröckelnde Freundin noch so lange in Ehren gehalten, bis sie entgültig das zeitliche segnet.

Über Sinnigkeit einer Custom-Chip Emu kann man streiten. Auch ich habe lange nix mehr in der Art angerührt, weil ich einfach ohne Umschalten nichts machen konnte. Dazu hatte meine PIV (ruhe sie in Frieden) kein Slotblech, so daß sie wackelig ohne Ende war. Da war Umstecken jedes mal so wie Russisches Roulette.
Jetzt wo ich eine PII+ habe, konnte ich jedoch meinen Scandoubler einschleifen und einfach alles, was es gibt ausführen. Die Karte schaltet automatisch um. Sie läuft im übrigen unter ZII nicht merklich langsamer, als die PIV. Ich muß schon sagen, daß die alten Softwareperlen schon wieder Spaß machen. Letztens habe ich mich beispielsweise an Ambermoon gewagt, weil ich auch mit dieser Karte Probleme hatte. Da kam lauter Grafikmüll und nur noch das Signal wurde einwandfrei durchgeschliffen. Wohl irgendein Spannungsproblem oder irgendwas am Grafikspeicher.

Merkwürdigerweise läuft die Karte jetzt wieder seit fast einer Woche (wo ich die Hoffnung schon aufgegeben hatte), ohne was verändert zu haben.

Was den Speicherschutz anbelangt, so weist du genauso gut, wie ich, daß dies nur bei neuen OS4-Apps sinn macht. Anders ist das nicht zu lösen.
Mir persönlich gefällt der Ansatz trotzdem besser, wie der einer Sandbox.

Alles Geschmackssache.

Wie gesagt, belassen wir es dabei und warten einfach ab.


MFG

Cj-Stroker

[SAM]

@Kronos
PCI-X = AGP 4x ?
Naja aber es gibt doch eine PPC-Northbridge die AGP 4x kann ohne irgentwelche Bastelarbeiten.
8)
Die zum beispiel von Apple.
Dann warte ich mal ab ob der Pegasos2 auch das hält was Du sagst
inbezug auf aus 66Mhz PCI = AGP 2x Daraufolgt PCI-x = AGP 4x
Wird der Pegi2 auch nur 3 PCI-X Slots haben oder mehr?

[Kronos]

@SAM
Der Peg2 wird KEINE PCI_X Slots sonder "nur" AGP und PCI haben,
wieviele ist eigentlich egal, hab schliesslich nicht eine PCI-Karte
im Peggy.

@CJ-Stroker
Alte und neue SW im gelichen Addressraum und auf den gleichen Kernel
hälts du für eine gute Idee ?

MS hats mit Win9x versucht und wir alle wissen wie das endete.
Apple hatte das jahrelang um es dann aufwendig für ein Box-Design in
die Tonne zu kloppen.

Beide Firmen haben WEIT mehr Erfahrung im OS-Bereich, und auch deutlich
mehr Resourcen.

[SAM]

@Kronos
Eigentlich schade hat doch PCI-X weit mehr zu bieten als PCI
und kann auch normale PCI-Karten nutzen.
aber ich dachte an UW-Karten mit Dual-Channel und so das hat nur bei PCI-X einen Sinn.
Hat der Peg2 auch nur einen simplen A/D Wandler (AC97) oder schon einen vollwertigen Soundchip?

[Cj-Stroker]

@Kronos


So lange euere Abox ohne Luftschloss (Quark) das einzigste ist was läuft, ist der AmigaOS4-Ansatz um längen Vorteilhafter.

Jedem wie er es will. Ich will Amiga und du halt was anderes.


MFG

Cj-Stroker